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草根经济学论坛

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知名财经评论人。长期供职于银行、证券行业,曾公派出国学习现代金融业务与管理。中国金融学会会员。

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市场化改革在所有制方面的取向只有一个——致较真儿   

2009-10-24 16:47:20|  分类: 跟帖和回复集锦 |  标签: |举报 |字号 订阅

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  较真儿终于在这里承认市场化和私有化的关系了。不过,看看你前面的帖子,你是这样认为你吗?你不是一口咬定市场化就是资源配置问题吗?你不是一口咬定市场化与所有制就好比“重量和温度”一样毫无关系吗?发现自己错了就是错了,勇敢地承认就是了,别在这里把自己装扮成一个本来就以为是这样的样子,这个样子更难看!

  但是较真儿还是在这里绕,还在抓住最后一根稻草试图证明自己的“正确”。这一点也帮不了你的忙。

  我说过了,市场化包括很多方面的内容,主要就是价格改革和所有制改革。市场化体现在所有制方面的改革,就是私有化的改革,这一点是不容混淆的。这不是什么简单化,而是基本的理论逻辑。——如果较真儿能够证明国有化也属于市场化的一部分,也是一种市场化的取向,那么才有可能否定市场化就是私有化。

  我说市场化就是私有化,说的是市场化在所有制变革方面的具体取向和内容,并不是把这两个概念等同起来,这就好比说市场化就是价格体系改革一样。试图用市场化的其他内容来否定市场化在所有制变革方面的内容,是徒劳的也是荒谬的。

  市场化在所有制改革方面的取向只有一个,那就是私有化取向,这里没有第二个取向。但是,谁也没有说私有化取向就意味着必须对全部国有企业或国有经济实行私有化,这是两个根本不同概念。在国有企业体制改革的问题上,是否私有化当然要根据具体情况有所取舍。在中国三十年改革中,大部分国企实行了私有化,只保留了核心的部分。而许多核心企业,诸如石化行业和金融行业,也进行了股份制改造和上市,股份化的过程也属于私有化即市场化的过程,这在西方经济理论中有明确的界定。较真儿试图用“私有经济多一点还是国有经济多一点都不影响市场化”这一似是而非的命题混淆市场化在所有制改革方面的明确定义,试图使人们认为所有制的市场化改革除了私有化取向还有其他方面的取向,这是极其幼稚可笑的。

  较真儿承认市场化包括了所有制方面的变革,承认私有化可以推进市场化进程,这也算是一种进步,这比他在此之前一口咬定市场化与所有制无关已经大大前进了一步。但是较真儿继续在这里绕弯子,试图否定市场化在所有制变革方面就是推进私有化这一基本定义,而用似是而非的概念加以混淆。这说明了较真儿在市场化问题上知识的浅薄和逻辑的混乱。

  理论问题是严谨的,是不允许胡乱诠释和歪曲的。在市场化的所有制改革问题上,居然存在着这么混乱和糊涂的认识,着实让人大吃一惊。看来,我们真的需要好好补上这一课了。



附:较真儿关于市场化与所有制关系的部分观点:

   1、 ==胡说!市场化指的是资源配置方面,资源配置手段是一个方面的问题,所有制是另一个方面的问题,说市场化还有一个“所有制”方面的问题,这是一个低级逻辑错误,等于在说“重量”的“高度”方面!
    
2、==草根兄,还记得我跟你提“华盛顿共识”的时候吧?这不是一个定论!==更荒唐的是,华盛顿共识也不可能出现“市场化”的“所有制”方面这种荒唐的逻辑错误--那里,根本就不敢把市场化给说成是包括了所有制变革!!!--不服你自己去查查!
    3、至于你说得那个“市场化的所有制方面”--倒是给我们留下了经典的印象--“重量的温度方面”!
    4、=== 如果“市场化”这个资源配置方面的变革,必然会导致所有制方面出现“私有化”那么,你说“市场化就是私有化”,还可以成立!但是,家庭联产承包的案例说 明,这项改革已经改变了“资源配置方式”,已经使计划方面让位于市场方式,但是,所有制没有变化!这说明,并不能认定只要资源配置方式方面出现了市场化, 所有制方面就必然出现私有化!
    5、==市场化是资源配置方式方面的 问题,私有化是所有制方面的问题--这些倒真提经济学常识。如果资源配置方面的“市场化”必然导致“所有制方面”的“私有化”,那么,你说得“市场化就是 私有化”可以成立。如果有革一项变革,在资源配置方面实现了“市场化”,而在“所有制”方面没有实现“私有化”,那么,你说“市场化就是私有化”就是胡 说!!

    6、草根论者说:“ 那么,请你解释一下私有化的概念是什么?私有化有什么经济学上的意义?私有化是否构成市场化的一个有机组成部分?如果连这些你都否认,那就别谈什么“经济学”了。” 

答:私有化早就在前面解释过了,它是所有制方面由公有到私有的变化。私有化在经济学上的意义就是所有制的变化。 . 

    7、华盛顿共识包括了“市场化”和“私有化”--但是,市场化和“私有化”两者是并列的,而不是宣布市场化包括“私有化”!--这个错误,“重量变化包括了温度变化方面”的错误,只属于发明这个错误的你!
    ===看清楚了吧,我说得是华盛顿共识没有把“所有制变革”说成是“市场化的一个方面”!

    8、你自己看清楚: 

①加强财政纪律,压缩财政赤字,降低通货膨胀率,稳定宏观经济形势--这是宏观调控! 

②把政府开支的重点转向经济效益高的领域和有利于改善收入分配的领域(如文教卫生和基础设施)--这还是宏观调控! 

③开展税制改革,降低边际税率,扩大税基;--还是宏观调控! 

④实施利率市场化--市场化! 

⑤采用一种具有竞争力的汇率制度--这是指汇率放开--市场化! 

⑥实施贸易自由化,开放市场--这是放松外贸管理,尤其是撤消国营垄断对外贸易--市场化! 

⑦放松对外资的限制--外资进出不再局限于固定计划额度--市场化! 

⑧对国有企业实施私有化--私有化! 

⑨放松政府的管制--政府管制,当然如果是放弃了计划指令的管制,也会形成市场化! 

⑩保护私人财产权--推动私有化 

草根兄,看清楚,我把这些称之为市场化与私有化并列,你把这些称之为“市场化的私有化方面”!!==再跟你说一遍,那是两个不同的方面,“市场化的私有化方面”在逻辑上的错误如同“重量的温度方面”! 

你能把“国有企业实施私有化”给说成是“私有化”,那么与它并列的那几项“市场化”就是市场化了??
    9、还是以说明问题为最终宗旨吧:
市 场化的过程中,的确经常会伴随所有制的变化,尤其是整个国民经济之中,私有的比重可以会增加--这也是私有经济更适应市场经济的一种表现。当然,私有经济 也并不总是最适应市场运行的,在西方经济学家们指责国有经济的同时,他们同样也在搞他们的国有经济,也有很多时候,公有的比重也会大一些。这也就是大家都 承认的“混合经济”。恐怕只有极少数的国家不是“混合经济”。
但是,我不能接受的是你宣布“市场化就是私有化”--哪有那么绝对?市场化改革不搞私有化就不行吗???--如果你这种意识能够行得通,那么,我们的改革就非常简单了,把公有的私分掉就行了!--这种简单式思维使苏联一夜之间私分了公有资产,草率、盲目,结果也非常悲惨!
不能这样简单化,并不是所有的市场化都得搞私有化,也并不是只能走私有化这一条路,与市场化相关联的方方面面很多,更不能把市场化都归到私有化上去--这个认识太草率。 
至于其他的细节,很多就是气话了,既然你一直躲开,也没有必要再穷追下去,到这儿吧。 
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